De mult vroiam să scriu acest articol, dar tot nu mai aveam voinţa, timp, inspiraţie sau pur şi simplu imi era lene. Ei bine, o lăsăm baltă, să începem a scoate adevarul la iveală şi să spunem lucrurilor pe nume.
Se zice ca biblia a fost scrisă în 1600 de ani de câteva zeci de oameni şi în prezent este principalul document pentru creştini. Fără ea nu pot. Dacă se începe o dezbetere între un creştin şi un ateu, creştinul permanent se axeaza pe biblie, pentru că aceasta este cuvântul lui Dumnezeu. Bine, deci să-i lipsim de acest acest instrument şi să-i lăsăm să se descurce singurei, cu argumente obiective, veridice şi demonstrate. Aici trebuie să recunosc că nu am argumente obiective care să arate că biblia este doar o simplă carte, în schimb am o sumedenie de întrebări celora care cred în ea, întrebări la care cu siguranţă n-au să-mi răspundâ.
Când un credincios vorbeşte despre provenienţa bibliei, el spune că această carte a fost scrisă de Dumnezeu prin intermediul unor oameni deosebiţi, cărora însăşi Dumnezeu le spunea ce să scrie. Oare la câti dintre voi le-a parut stranie faza că Dumnezeu nu a putut să scrie singur biblia, pe când a putut să creeze pămîntul şi întregul univers? Credincioşii cred că El ar putea face orice minune, dar dece nu a făcut un singur lucru – să lase mesajele Sale într-un aşa mod, ca să creadă în ele şi oamenii raţionali, nu doar cei influenţaţi psihologic? Dece a încredinţat lucrul Său unor muritori? Staţi putin, mi se pare că am scapat ceva: A fost un moment cand Domnul a scris singur cele zece porunci şi l-ea înmînat lui Moise. Păcat că nimeni nu a văzut acest lucru, nici cum le-a scris pe plăcile de piatră, nici cum le-a înmînat… decît însăşi Moise. Interesant, cât timp trebuieste pentru a ciopli în piatră zece porunci? Probabil exact cât a stat Moise în munţi. Şi dacă Dumnezeu singur a scris acele porunci, dece nu le-a scris pe un suport… care putea fi mai uşor adus?
Toate aceste întrebări mă pun pe gânduri despre provenineţa şi veridicitatea bibliei. Nu există o dovadă obiectivă care să arate că în biblie este scris cuvântul lui Dumnezeu. Ba dimpotriva: este cert că biblia a fost scrisă de oameni.
Şi la urmă încă o întrebare care nu-mi dă pace să dorm. Cine a decis anume care cărţi să intre în componenţa bibliei? Nu tot oamenii? A, staţi puţin, probabil Dumnezeu mai întii l-a inspirat pe cineva să scrie cărţi, apoi peste 1600 de ani l-a inspirat pe altcineva să le includă în biblie… Bullshit!
De acum inainte vă rog să-mi reproşaţi fără ajutorul bibliei. Vă aştept în comentariile de mai jos.
Draga Sandu,
comentariul meu la ceea ce spui tu in articolul tau este aici.
Citeste atent:
http://fiibiruitor.wordpress.com/2009/02/27/valoarea-cuvnt…umnezeu-biblia/
Acest articol este mai mult pentru musulmani, dar raspunde perfect la intrebarile tale:
http://fiibiruitor.wordpress.com/2009/02/28/este-biblia-autentica/
Am citit articolul tau. Nu mi-ai raspuns la nici o intrebare, Nimic concret si obiectiv in articolul tau. Biblia ramine a fi o simpla carte.
Draga Sandu,
daca din articolele pe care le-ai citit nu ai inteles ca Biblia nu este o carte simpla ci Cuvintul Lui Dumnezeu, aceasta nu schimba cu nimic veridicitatea ei. Defapt Biblia nu are nimic de pierdut prin faptul ca tu accepti sau nu aceste lucruri. Cel ce pierde aici, esti tocmai tu…
Ori nu ai citit articolele bine, ori ai citit, dar ai facut-o prin “ochelarii” tai pregatiti din timp pentru aceasta.
Bine, daca totusi zici ca nu ai gasit inca nimic concret si obiectiv cu privire la intrebarile tale. Spune-mi,
-cum explici profetiile Biblice care au fost scrise cu mii de ani inainte ca acestea sa se implineasca, si apoi sau implinit cu exactitate.
-Cum explici ca pina si ateii au recunoscut ca Biblia este unul dintre cele mai tari documente istorice?
-Explica-mi terog cum o carte simpla, poate schimba vietile a mii de drogati, fumatori, curvari, hoti, ucigasi, sau chiar oameni simpli care traiau viata fara Dumnezeu? Daca este o carte simpla si alcatuita de oameni, cum poate acesta sa schimbe viata cuiva? Nu vorbesc din “pod”, ci eu sunt o marturie a ceea ce vorbesc.
-Si o alta dovada, sunt si manuscrisele de la Marea Moarta.
Cauta mai multa informatie si cu privire la ele si tot ceea ce au spus arhiologii cu privire la Ea si te vei convinge ca nu ai dreptate.
In final, da-mi voie sa-ti mai spun ceva. In dorinta ta de a demonstra ca Biblia nu este adevarata, vezi sa nu te trezesti luptind cu Insasi Dumnezeu… Dar daca te lupti cu El , nu ai nici o sansa sa devii biruitor, ci tu insuti te vei nenoroci prin incapatinarea ta.
1. Eu nu ma lupt cu Dumnezeu si nu neg faptul ca El exista. Eu ma lupt cu escrocii si scopul meu este de a deschide oamenilor ochii.
2. In privinta profetiilor. Biblia daca este falsa atunci si continutul ei ar putea fi falsificat sau modificat. Faptul ca exista unele lucruri inexplicabile nu dovedeste nimic, ci doar scoate la iveala noi intrebari.
3. Biblia nu schimba vietile oamenilor, ci oamenii se schimba unul pe altul, cu ajutotul unor metode psihologice, care schimba constiinta si deci viata. Biblia aici este doar un instrument
Iteleg de unde vii si e dureros dar trebuie sa admitem ca sunt oameni care folosesc Biblia in scopuri meschine sau pentru a amagi pe altii, insa ca sa realizezi ce ti-ai propus trebuie sa ai si tu un instrument cu care sa le deschizi ochii, cum spui tu.
Din cite am inteles pina aici, nu ai citit inca Biblia, nu te supara dar nu prea avem ce discuta atita timp cit nu cunosti subiectul pe care vrei sa-l dezbatem. Mai vorbim… dupa ce citesti Biblia.
ala, eu m-am trasnit la cap? Sa citesc biblia din scoarta in scoarta? Eu nici propriile conspecte n-am citit. Eu am studiat doar cele mai relevante momente din biblie. Si nici nu merge vorba de continutul acestei carti ci de provenienta ei. DECE NIMENI NU RASPUNDE LA INTREBARILE MELE DIRECT?
Va rog, cei care o sa mai scrie aici ceva in comentarii, sa nu va referiti la continutul bibliei, caci discutia se transforma in una subiectiva. Ma intereseaza doar aspectele demonstrate.
biblia a fost scrisa de oameni, sandu
fara indoiala
insasi povestea cu Iisus este cel mai probabil o scorneala a bisericii ortodoxe. la mijloc sunt sume uriase de bani si interese enorme, iar povestea cu Iisus este perfecta pentru a tine masele sub control.
citeste codul lui da vinci de dan brown (cartea) si o sa-ti placa (desi nu e neaparat ca ceea ce scrie el acolo e adevarat)
http://en.wikipedia.org/wiki/Mary_Magdalene#Misidentification_as_a_prostitute
pe de alta parte, dar iti dai seama ce haos ar fi daca nimeni n-ar crede in nimic?
sandu, te-ai tinut de promisiune.
Uite am sa incerc sa pun niste dovezi, macar sa te gandesti la ele.
De ce nu a scris Insusi Dumnezeu bibia?
Pai daca ar fii scris Dumnezeu biblia, acum poate ai fi spus poate chiar tu…aa pai biblia e falsa, are autor anonim, ..etc. Dar Dumnezeu a folosit oameni care traiau cu frica si respect pentru El, si le vorbea in cunostinta lor ce anume sa scrie.
Biblia a fost scrisa si de Moise (care era print in Egipt, putea sa devina chiar Faraon) , a fost scrisa si de un cioban numit David (care a devenit imparat mai apoi), a fost scrisa si de Solomon, imparat al Israelului, de doctorul Luca, de vamesul Matei, de pescarul Petru, de Pavel care era roman, si persecuta pe crestini inainte, mai precis de oameni reali, contestati istoric. Astfel cine citeste biblia isi da seama ca biblia e scrisa de oameni, caci fiecare din ei are propriul stil de scriere, dar in fond biblia e completa, adica scrierile oamenilor acelora atat de diferiti se leaga intre ele, desi au fost scrise in perioade diferite si in locatii diferite si nu aveau posibilitatea ca in ziua de azi sa aiba toate scrierile la mana si astfel sa mai scrie inca ceva care sa completeze (ma refer in special la scrierile Vechiului Testament), si asta ar putea sa te duca cu gandul ca au fost inspirati de Duhul lui Dumnezeu, care a fost in constiinta lor in momentul acela si i-a inspirat.
Sa luam exemplul lui David, care a scris atatia psalmi; are scrise acolo rugaciuni personale, cantece, ganduri de-ale lui, si totusi in unele din acestea DAvid prooroceste despre venirea Domnului Isus, si suferintele Lui in psamul 22(in biblia ta psalmul 21) cu aproximativ 2000 de ani inainte sa se intample: “16.o ceata de nelegiuiti dau tarcoale imprejurul meu, mi-au strapuns mainile si picioarele / 18.isi impart hainele mele intre ei si trag la sorti pentru camasa mea.” Cum de stia David ca va venit Domnul Isus pe pamant si va suferi intocmai cum scrie el? (doar daca a fost inspirat de Cineva care stie viitorul, si anume Dumnezeu, care stie totul dinainte:)
Spui ca “Eu nu ma lupt cu Dumnezeu si nu neg faptul ca El exista”. Pai da-mi voie sa iti zic ceva, si anume faptul ca daca nu crezi ca biblia este scrisa sub influenta lui Dumnezeu, de fapt tu nu crezi in Dumnezeul adevarat , ci mai probabil dupa modul tau de inchipuire.
“ioan 5:46.
Caci, daca ati crede pe Moise, M-ati crede si pe Mine, pentru ca el a scris despre Mine.
47. Dar daca nu credeti cele scrise de el, cum veti crede cuvintele Mele?”
“Ioan 5:24
Adevarat, adevarat va spun ca cine asculta cuvintele Mele si crede in Cel ce M-a trimis are viata vesnica si nu vine la judecata, ci a trecut din moarte la viata.”
“Ioan 14:10
Nu crezi ca Eu sunt in Tatal, si Tatal este in Mine? Cuvintele pe care vi le spun Eu, nu le spun de la Mine; ci Tatal, care locuieste in Mine, El face aceste lucrari ale Lui.”
“Evrei 4:12.
Caci Cuvantul lui Dumnezeu este viu si lucrator, mai taietor decat orice sabie cu doua taisuri: patrunde pana acolo ca desparte sufletul si duhul, incheieturile si maduva, judeca simtirile si gandurile inimii.
13. Nicio faptura nu este ascunsa de El, ci totul este gol si descoperit inaintea ochilor Aceluia cu care avem a face.”
“1petru 1:24. Caci orice faptura este ca iarba, si toata slava ei, ca floarea ierbii. Iarba se usuca, si floarea cade jos,
25. dar Cuvantul Domnului ramane in veac. Si acesta este Cuvantul care v-a fost propovaduit prin Evanghelie.”
“iacov 1:21. De aceea lepadati orice necuratie si orice revarsare de rautate, si primiti cu blandete Cuvantul sadit in voi, care va poate mantui sufletele.”
Vezi tu…se vorbeste atata despre “Cuvantul”. Scrie mai sus “cine asculta cuvintele Mele ” ..si se refera la cuvintele din biblie. Am incercat sa-ti raspund si la intrebari prin raspunsurile mele, dar nu puteam sa nu dau si niste texte din biblie sa-ti arat ca tu daca nu crezi in biblie, in Cuvintele Domnului, de fapt nu crezi in Dumnezeul adevarat, care este descris(revelat) in biblie.
“1 petru 2:7.
Cinstea aceasta este, dar, pentru voi care ati crezut! Dar pentru cei necredinciosi, „Piatra pe care au lepadat-o zidarii a ajuns sa fie pusa in capul unghiului”,
8. si „o Piatra de poticnire si o Stanca de cadere”. Ei se lovesc de ea, pentru ca n-au crezut Cuvantul, si la aceasta sunt randuiti.”
Eh, mihule, se vede ca n-ai citit sau nu ai luat in seama rugamintea mea sa nu aduci dovezi din Biblie. Nu poti sa demonstrezi veridicitatea biliei cu ajutorul bibliei, nu poti sa stingi focul cu ajutorul benzinei si nu poti sa ma convingi pe mine daca nu-mi zici ceva adevarat.
Daca nu ai alte dovezi decat doar din biblie, mai bine nu te chinui sa scrii ceva aici.
pai bine, eu ti-am dat cateva dovezi destul de clare, dar daca nu vrei sa crezi… inteleg. Sunt atatia altii care nu vor sa creada. Probabil le e frica de adevar, ca daca exista cu adevarat Dumnezeu, ei sunt in pericol pentru necredinta lor. Depinde de credinta in cele din urma. Si chiar daca ti-ar demonstra cineva veridicitatea bibliei cu cele mai clare dovezi, probabil ca tot nu ai vrea sa crezi.
Ramane sa te intreb si eu ceva : Si daca Dumnezeu exista, unde ajungi dupa moarte?
@mihu “Si daca Dumnezeu exista, unde ajungi dupa moarte?” – tot acolo unde ai fost si inainte de nastere.
Super Articolul! :)))
Bravo!
dacă vei accepta demonstraţiile le ai aici câteva:
http://alexcurbet.wordpress.com/2009/09/27/planeta-privilegiata-planeta-noastra-este-unica-in-univers/
sau
http://alexcurbet.wordpress.com/2009/03/31/cateva-dovezi-ca-potopul-a-existat/